เราอยากคุยเรื่องใช้คำว่านางสาว อยากคุยด้วยความเป็นเหตุเป็นผลแบบมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอยากเข้าใจในหลาย ๆ มุม เพื่อมาคัดกรองด้วยว่าสิ่งที่เราคิดมันขาดข้อมูลส่วนตรงไหนเพิ่มมั้ย

คุยในไหนอะ

ในเม้นนี้ได้เลย

ว่ามา

ปัก

งั้นเดี๋ยวอาบน้ำเสร็จมาตอบๆๆ

รออ่านเลยคับ

รออ่าน

เราอยู่กลุ่มคนที่เห็นด้วยที่จะให้ใช้ แต่เราก็พอเข้าใจว่าระบบประเทศไทยอาจจะยังไม่พร้อมเหมือนของทางอเมริกาแบบที่คุณแพรวเขาอยู่ (1)

เราอยู่ฝั่งเห็นด้วย รอฟังค่ะ

เห็นประเด็นเรื่องของสิทธิในเรื่องอื่น ๆ ที่สามารถใช้ของผู้หญิงได้ แต่เรายังไม่เก็ทว่ามันแบบไหน เห็นประเด็นการดำเนินเรื่องของสุขภาพ แล้วเราก็เลยคิดว่าแล้วที่นอกเขาเปลี่ยนเขาเกิดอุปสรรคตรงนี้มั้ยแล้วมัน

ทำไมถึงเห็นด้วย

แล้วมันสามารถเอามาปรับใช้ในไทยได้เหมือนกันมั้ย แต่มันก็ลึกลงเข้าไปอีกในเรื่องของคำนามที่นอกเขามีแบ่งแยก อัตลักษณ์ เพศภาพ อื่น ๆ ที่คุณหมอ?ในติ้กต้อกเขาพูดเรื่องว่าเพศของไทยมันมีหลายความหมาย

สิ่งที่กระทบชีวิตส่วนตัวหลักๆคือเรื่องห้องน้ำ

ผญปกติเวลามีประจำเดือนคือเข้าห้องน้ำนานแต่พอมีส2มาร่วมใช้คือสิ่งเต็มยิ่งแน่นไปกีชันใหญ่

ประเทศเรามันไม่ได้พัฒนาเหมือนต่างประเทศอะ

เรื่องห้องน้ำเราเคยพอเห็นข่าวแบบนี้ เราคิดว่าถ้าจะสร้างห้องน้ำแบ่งแยกออกมาได้มั้ย แต่เราก็พอเข้าใจมุมอีกกลุ่มที่เขาอาจจะรู้สึกว่าไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของความเป็นผู้หญิงจริง ๆ แต่เรื่องห้องน้ำเราเห็นว่าอ

ต่อเลยหมี อยากฟังความเห็นฝั่งที่เห็นด้วยให้ใช้บ้าง ที่ไม่ได้มาจากปากพี่กะเทย

และบางคนไม่ได้แปลงก็มาใช้ร่วมซิ่งเรามองว่าเขาไม่ได้สร้างมารองรับขนาดนั้น

เราเห็นด้วยเพราะว่า เราเข้าใจว่า transman = woman เขาก็คือผู้หญิงก็เลยเห็นด้วยถ้าเขาจะเปลี่ยน

แล้วหมีจะทำยังไงกับเรื่อง เพศทางการแพทย์ การปกปิดหรือโกหกเพศกำเนิดหลังได้นางสาวแล้ว และ สวัสดิการ และรสนิยมของสเตรท ช

เราไม่เห็นด้วยอะ เพราะ อัคลักษณ์ทางเพศมันไม่ใช่ว่าแต่แปลงเพศก็เป็นเพศนั้น100% มันยอมรับได้ในทางความเข้าใจ แต่ทางการแพทย์ ความเป็นจริง มันไม่ได้อะ

สมมุติงานสมัครเฉพาะผญแล้วมีกะเทยที่ได้ใช้นางสาวไปสมัครด้วยแบบนี้คิดว่าชอบธรรมไหม

จุดนี้ก็น่าคิดมาก

เราขอพูดจากใจเลยว่าเราไม่ทราบตรงส่วนนี้ เราเห็นว่าถ้าหากประเทศอื่นส่วนใหญ่เขาเปลี่ยนได้เขาน่าจะเจอปัญหาตรงนี้แต่ยังเปลี่ยนได้แปลว่าเขามีทางแก้ แล้วเราสามารถเอารูปแบบการแก้ตรงนั้นมาใช้ได้มั้ย

ทรานส์ก็คือทรานส์ โครงสร้างภายในมันเปลี่ยนไปจากเพศกำเนิดไม่ได้อะ ทรายเมนมีอสุติไม่ได้ ทรานวูแมนก็มีลูกไม่ได้เหมือนกัน

มันคือการไปเพิ่มภาระคนทั้งประเทศเพื่อตอบสนองความต้องการคนแค่กลุ่มเดียวอะ เราว่ามันเยอะไปนะ ผู้หญิงจริงๆแทบไม่มีที่ยืนแล้ว

แล้วผญที่ตัดสินใจไม่มีลูกล่ะ คือไม่ได้ใช้ความเป็นผญหรอ

แล้วผู้หญิงที่โดนทักว่าเป็นสาวสอง จะไปแก้ปัญหายังไงในเมื่อเขามีคำนำหน้ายืนยันตัวตนอะ

แล้วทางแก้ที่หมีว่า มันคืออะไร แล้วมันเอามาใช้กับไทยได้มี้ย บริบทเราเหมือนต่างประเทศนั้นมั้ย

อันนั้นมันคือความสมัครใจในการมีแต่ ต่อให้กะเทยจะมีลูก แปลงเพศมาก็มีไม่ได้

ใช้เทคโนโลยีก็มีลูกได้นะ

ของปลอมก็คือของปลอม ก้อปเกรดเอก็ไม่ใช่ของแท้

เดี๋ยวพอพูดเรื่องจริงจะหาว่าเหยียดอีก

เราว่าถ้ามีนโยบายที่มันแก้ตรงช่องโหวตรงส่วนนี้ได้มันก็น่าจะไม่มีปัญหาอะไร ซึ่งเราก็ตอบไม่ได้ว่ามันต้องมีอะไรบ้างเพราะเราก็ไม่รู้ สรุปคือถ้าหากประเทศไทยเราพัฒณาในด้านอื่น ๆ มาพอก็เปลี่ยนได้ใช่มั้ย

ก็มันเหยียดจริงๆ

กะเทยคลอดลูกไม่ได้ ต่อให้เทคโนโลยีก็เสกเด็กเข้าท้องตัวเองไม่ได้

แต่ทำคนอื่นท้องได้ คู่กะเทยทอมก็มีให้เห็น

นั่นมีก็ความยินยอมของคน2คนรึป่าว

ก็คงไม่ใช่เร็ว ๆ นี้ เราว่า แบบ ตอนนี้มันเร็วเกินไปถ้าจะยอมให้กัเทยใช้นางสาว เพราะประเทศเรายังไม่เจริญเท่าประเทศที่เขายอ

ก่อนจะให้ใครยอมรับในตัวเอง ตัวเองต้องรับตัวเองให้ได้ก่อน ภูมิใจกับมันไม่ใช่หาตรงอื่นมากกลบปม

โอเคเราพอเข้าใจแล้ว ก็ไม่ใช่ถือซะว่าไม่ได้เห็นด้วยที่ถ้าจะเปลี่ยนขนาดนั้นแต่มันยังมีหบายช่องโหว่ของไทยมาก ๆ ก็เลยยังไม่เห็นด้วยที่จะเปลี่ยนมันเลย เราเข้าใจถูกมั้ย

เรียกว่าตอนนี้ต้องเลื่อนการพิจารณาเรื่องนี้ไปอีกพักใหญ่เลยแหละ ต่อให้จะเอาตอนนี้ ยังไงก็ไม่ได้อยู่ดี

ใช่ๆ กว่าจะผ่านเรื่องนี้ได้ต้องปรับเปลี่ยนอะไรหลายอย่างมาก

ทางที่ไม่ได้แน่ ๆ ก็คือ ให้กะเทยใช้นางสาวไป แล้วผญ จะไปใช้อันใหม่อีกอัน เพราะกะเทยอยากเป็นผู้หญิง ไม่ได้อยากเป็นนางสาว

ทางที่ไม่ได้แน่ ๆ อีกอะนคือ แปะเพศกำเนิดลงในบัตรประชาชน เพราะมันก็ไม่ต่างจากการไม่เปลี่ยนติด ตม.เหมือนเดิม เป็นญไม่เนียน

ขอบคุณทุกคนที่เข้ามาคุยนะ เรายังไม่ได้ตอบคำถามของใบชมพู ประเด็นสมัครงาน ตรงส่วนนี้เรายังหาเหตุผลมาตอบไม่ได้ แต่น่าสนใจดี

มีหลายอย่างเลยหมีที่ไทยยังไม่พร้อมสำหรับนางสาวกะเทย ต้องเคลียร์ทุกอย่างให้เรียบร้อยก่อน แล้วค่อยมาว่าเรื่องนี้กัน

โอเคค่ะ เราพอเข้าใจแล้ว ขอบคุณอีกครั้งนะคะ

แต่เราว่าได้นะถ้าเป็นtrans women ก็เปลี่ยนแปลงตัวเองจนมาเป็นผญคนนึงแล้วอ่ะ

การทำประกันชีวิต ประกันรถ ธุระกรรมหลายๆอย่างเรื่องเพศมีผลมากคงบอกได้แค่นี้แหละ

ละเราจะรู้ได้ยังไงว่า นางสาวที่อยู่ตรงหน้า เป็น trans หรือ original

สมมติมีแค่ตัว กับ บัตรประชาชนแบบตอนนี้ที่เป็นอยู่เลยเนี่ย เราจะรู้ได้ยังไงว่า นางสาวคนนี้ เป็น trans หรือ woman

อย่างประกันชีวิตที่คุ้มครองกลุ่มโรคร้ายเฉพาะผญแต่ส2ที่ได้นางสาวไปทำอันนี้แหละมีประเด็นแน่

ลองค่อย ๆ คิดละลองเสนอไอเดียมาดูก็ได้ เห็ด ไม่ได้บอกว่าผิด แค่ตอนนี้เราไม่รู้ว่าทำไง

อันนี้เราแค่สงสัยนะ

ประกันชีวิตก็เหมือนกันถ้าเป็นผญจะได้เบี้ยถูกกว่าอันนี้ก็ต้องหาวิธีแยกอีกเพราะบริษัทประกันคงไม่ยอม

เพราะถ้านางสาวกะเทยผ่าน หลังจากนั้นเราจะเชื่อคำพูดของคนที่คำนำหน้า นางสาว ว่า " เป็นเพศญ โดยกำเนิด"ไม่ได้อีกแล้วนะ

เราว่าถ้ามันผ่านจริงๆมันก็น่าจะมีเครื่องพิสูจน์หรือจุดที่ทำให้รู้นะว่าเพศโดนกำเนิดจริงๆคือเพศอะไร

มันมีอยู่แล้ว เห็ด แค่เจาะเลือดตรวจโครโมโซมก็รู้ได้แล้ว แต่ตอนนี้ตรวจทีนึงเป็นพัน แกว่าหน่วยงานราชการจะยอมให้มีค่าใช้จ่า

อาจจะมีเพิ่มเพศโดนกำหนดเพิ่มขึ้นมาให้บัตรปชช

ละงี้คนที่เป็นสเตรท ช ตอนเริ่มเดท ต้องจูงมือนางสาวไปโรงพยาบาล เพื่อขอตรวจเพศ ทุกครั้งที่เดทคนใหม่ป่ะ

ไม่ได้หรอก นางสาวกัเทยเขาจะยอมหรอ เขาอยากปิดเพศกำเนิดตัวเองจะตาย

ถ้ากลัวแล้วไม่ไว้ใจ แล้วก็เพื่อความสะบายใจก็ได้นะ

รู้มั้ยว่าที่เขาอยากเปลี่ยนนาย เป็น นางสาว ก็เพราะจะปิดเรื่องนี้กัน

พี่ทรานเขาบอกแบบนั้นหรอว่าเขาอยากปกปิดเพศกำเนิด

ถ้าได้ยางสาว แต่มีตัวอักษรว่าเพศกำเนิด ชาย เข้ามาในบัตร พี่กะเทยเขาก็ไม่ยอมหรอก เพราะมันไม่ต่าอะไรกับที่ตอนนี้เป็นอยู่เล

เพราะตอนนี้ นาย กับ นางสาว ก็อิงตามเพศกำเนิดอยู่

เราเข้าใจว่าพวกเขาแค่อยากได้รับการปฏิบัติเหมือนเขาเป็นผญคนนึงเท่านั้น

เราก็เข้าใจแบบเห็ดเขียว

นั่นแหละปัญหา เพราะเขาไม่ได้เป็นแค่ผู้หญิงคนนึงน่ะสิ

ขนาดเปลี่ยนแปลงเพศสภาพตัวเองมาจนเป็นผญคนนึงแล้วน่ะนะ

ก็ไม่ได้เปลี่ยนความจริงว่าเขาเคยเป็นผู้ชายมาก่อนหนิ

วนกลับมาเหมือนเดิมเฮ้อ

เราเข้าใจหมูม่วงเรื่องแบบนี้ไม่ใช่ใครจะใจกว้างได้ขนาดนั้น

ถึงได้ถามว่า แล้วเราจะแยก นางสาวกะเทย กับ นางสาวปกติ ออกจากกันยังไง โดยที่ยังปฎิบัติกับกะเทยเหมือนผู้หญิงอยู่

เพราะตอนนี้ มันแยกกันด้วยคำนำหน้า

และมันเป็นสิ่งที่คนทั่วไปควรจะแยกได้ด้วยบัตรประชาชนหรือแค่ข้อมูลที่คนทั่วไปมี ไม่ใช่lab ในรพ.

ถึงได้ถามต่อว่า แกจะใช้วิธีไหนในการแยก 2 กลุ่มนี้ออกจากกัน

เข้าใจว่ากะเทยอยากโดนทรีตเหมือนผู้หญิง แต่กะเทยก็ต้องเข้าใจว่า อย่างมากที่แกเป็นได้ ก็แค่คล้าย แกไม่เคยเป็นผู้หญิงได้เลย

ถ้ากะเทยซักคนหวังจะได้สเตรท ช เป็นแฟน แกก็ต้องยอมรับความจริงข้อนี้ให้ได้อยู่ดี ไม่ใช่ไปโวยวายว่าทำไมไม่ทรีตฉันเท่าผญ

เราก็ยังไม่เข้าใจว่าเราต้องไปนั่งแยกหรือพิสูจน์ทำไม ว่าผญตรงหน้าเราเขาเป็นผญหรือเป็นทรานส์

เพราะมันยังมีสเตรท ช อยู่บนโลกนี้ไง เห็ด

มันยังมีคนที่อยากให้แฟนท้อง มีลูก เลี้ยงลูกจากเลือดเนื้อเชื้อไขตัวเองอยู่บนโลกนี้

มันยังมีคนที่สเปคเป็นหญิงแท้ อยู่บนโลกนี้

ถ้าเป็นข้อที่ว่าทรานจะไปหลอกผชว่าเป็นผญโดนกำเนิดเราว่ามันเป็นปัจเจกบุคคลนะ

มันยังมีคนที่พร้อมจะฟ้องเมียตัวเองทันทีที่จับได้ว่ากูตอกหนังไข่เพศเดียวกันมาจนความแตก

มันยังมีทรานบางคนที่เขาเลือกที่จะไม่บอกคนอื่นว่าเป็นทรานส์

ใช่บางคน มันก็แค่บางคนไง

ทุกคนไม่ได้ซื้อสัตย์และพร้อมจะยืดอกพูดว่าฉันเป็นทรานส์ แกเข้าใจอยู่ใช่มะ

แล้วแกว่าบางคนนั้นเขาทำให้คนไม่รู้อิโหน่อิเหน่เดือดร้อนมั้ย

แกว่าจะมีสเตรทอีกกี่คนที่จะเป็นเหยื่อเมื่อนางสาวกะเทยถูกอนุมัติ และกะเทยพร้อมที่จะอนุญาตให้ตัวเองเป็นผู้หญิง

ทุกวันนี้ผญลอกเอาเงินผชทุกวันก็มี อย่าไปห่วงปัญหาที่ไม่รู้ว่าจะเกิดขึ้นหรือไม่ในอนาคตข้างหน้าเลย

มันต้องห่วง เห็ด เพราะมันเป็นปัญหาที่มันจะต้องเกิดขึ้น

แล้วทรานส์ที่เขาไม่ได้อยากหลอกคนอื่นล่ะ พวกเขาไม่มีสิทธิ์เรียกร้องเรื่องนี้หรอ

และมันก็เกิดขึ้นแล้ว ถึงขนาดคนที่ออกทีวีก็ยังโกหกว่าตัวเองเป็น ญ แท้ เลย จนมาโดนจับได้ แกเห็นข่าวฉาว

แล้วพวกเขาจะรับมือกับผลที่ตามมาแทน บางคน เหล่านั้น ได้มั้ยล่ะ

หรือเขาก็แค่เรียกร้องเพราะเห็นว่าตัวเองจะได้อะไร

มันก็เป็นปัจเจกมั้ย

ใครจะมารับผิดชอบเหยื่อเหล่านี้

ทรานส์ปัจจุบันเขาเป็นทรานส์เพื่อหลอกคนอื่นหรอ